Фабрика

[narga]

Так уж вышло, что в домашней библиотеке моих родителей было много книг, восхваляющих революцию. И дело вовсе не в том, что мои родители любят коммунистов, просто они любят книги. Я тоже люблю книги, поэтому читала всё, что попадалось на глаза. И очень рано я задалась вопросом, сформулированным поначалу очень туманно и наивно. Как это может быть, что рабочие, пришедшие работать на чужой завод, вдруг объявляли себя хозяевами завода. Какое они имеют на это юридическое и моральное право? Как вообще наёмный работник может претендовать на плоды труда других, более умных и деятельных людей?
В детстве мне казалось, что я вырасту и обязательно это пойму. Я, скрипя зубами, читала бредни отцов коммунизма и пыталась понять, какого ж чёрта кухарка предъявляет права на кухню, в которой работает.
Потом был Булгаков, который объяснил мне словами Шарикова "отнять и поделить", который показал мне Швондера и персикового юношу. Был Горький с его Данко. Было ещё множество замечательных писателей, которые объясняли мне это прямым текстом, но я всё равно или не понимала, или отказывалась понимать это. Мне казалось, что объяснение громоздкое и подавляющее, что для того, чтобы вместить его, требуется прочитать множество трудов по филосифии и психологии.
И вдруг совершенно неожиданно ответ мне дала Айн Рэнд, буквально разжевав все сомнения и догадки. И я вдруг поняла, что истина всё это время была на поверхности, а я всё никак не могла в неё поверить. Никаких загадок, никаких тайн, всё просто, как в детской игре. Глупость, лень, скудоумие, отсутсвие стремлений и целей вкупе с ненавистью к тем, кто не обладает этими качествами. А моральными правами Швондеры вообще не интересуются по той простой причине, что не способны на какой-либо анализ и планирование. Вот вам и весь ответ. Профессор Прображенский уложил это в одно слово "Клим".

Кстати, мои знаменитые земляки, Айн Рэнд и Владимир Набоков это настоящие шрамы на теле русской литературы. Два великих писателя, которые вынуждены были бежать из родной страны и писать на чужом языке. Эти преступления красных негодяев стоят в одном ряду с распродажей картин из Эрмитажа. Очень странно и страшно читать перевод романов, который писали русскоязычные люди. Поразительно.

Comments

[snowy-owl-1.livejournal.com]

Вот же, мне в детстве наоборот казалось логичным и "фабрики рабочим", и коллективизация, и вот это вот всё.
На самом деле, без знания азов психологии и элементарных правил причина-следствие все норм: рабочие на заводе работают? Работают. Значит он им нужен. Хозяева на заводе работают? Нет. Значит не нужен, пусть отдают тому, кто пользуется.

[russfritz.livejournal.com]

Кстати, как относишься к инициативам некоторых стран по внедрению безусловного дохода? Сразу: мне нравится.

[astrofox.livejournal.com]

Скажите пожалуйста, а откуда возьмутся деньги на "безусловный доход" для тех, кто этот доход не зарабатывает ?

[russfritz.livejournal.com]

Хм. Но ведь есть немецкий социал с 25 метрами жилплощади плюс 350 (я сумму не знаю точно) еврами на жизнь. Они откуда?
Ответ: оттуда-же, откуда и пенсии, нопремер. Такие вещи себе позволить может лишь сильная экономика, социализм - не для Америки Айн Рэнд, и, тем более, не для России.
В скандинавских землях и в Канаде начинают соцэксперимент, посмотрим, что из этого выйдет. Плюсов куча, минусов тоже =)

[astrofox.livejournal.com]

Известно откуда - из налогов, которые платят работающие. Так что можете назвать это как угодно - хоть "безусловным доходом", хоть социальным пособием, хоть чертом лысым, суть не меняется - те, кто работает, должны отстегивать из своего кармана круглую сумму на содержание тех, кто спит до полудня, а потом весь день перед телевизором с банкой пива сидит.

[russfritz.livejournal.com]

Смысл безусловного дохода несколько другой, нежели обеспечение пипла банкой пива и телевизором. Но Вы правы: даже в Германии социалка воспринимается людьми именно как халява для тунеядцев.
Поэтому в Германии такой эксперимент (безусловный доход, а не пособие) невозможен в масштабах всего государства: не по причине нехватки денег, а именно по причине количества людей Вашего мировоззрения.

[astrofox.livejournal.com]

Потому что социалка для трудоспособных людей именно халява для тунеядцев.
Насчет невозможности по указанной причине не волнуйтесь - мнение обычных людей немецких политиков уже давно не ипет. Так что я вполне допускаю, что "безусловный доход" в Германии введут, но разницы особой не вижу - как была халява для тунеядцев, так и останется.

[zari-chan-notes.livejournal.com]

одной из причин ввести БД это отмена всех льгот и пособий. Не слабая экономия выходит на клерках что постоянно расчитывают все эти пособия и льготы. А размер БД планируется такой что бы ты не помер с голоду и хватило на первичные нужды. Захотел мобилку, макбучик и машинку? Шуруешь работать как миленький. ЗП кстати откровенно просядут потому как будет ЗП+БД. В принципе хорошая инициатива. Хочется верить, что колличество тунеядцев раздолбаев будет все таки меньше чем тех кто возьмется за голову и потратит это время на самообразование и развитие.

[russfritz.livejournal.com]

Ну, как-раз средняя и медианная зарплаты вырастут ощутимо. Теоретически начнут расти и реальные зарплаты по простой причине отсутствия рабочих рук на рынке: многим людям хватит БД за глаза.

[astrofox.livejournal.com]

От того, что в стране возрастает количество тунеядцев, никакая экономика никогда еще не выигрывала. А результатом будет просто повышение налогов на работающих, чтобы откуда-то взять деньги на БД для всех.

[russfritz.livejournal.com]

Подавляющее большинство работающих получат намного больше, чем потеряет от возможного повышения налогов, которого никто не планирует.

Мне, к примеру, наоборот, не нравится, когда в кризис поддерживаются ссудами лишь банки и крупные собственники, а средний бизнес вынужден брать кредиты, чтоб не разориться. Так было в 2009 году.

[zari-chan-notes.livejournal.com]

Медианная как раз ИМХО просядет. БД за глаза не хватит никому. Только на еду. Учтите что БД провоцирует рост покупательской способности в нижнем ценовом сегменте и в итоге цены поползут вверх. Фактически тунеядец будет приравнен к инвалиду и пенсионеру. Мне кажется что хочешь получить БД сдай хотя бы экзамен на моральную адекватность). А так это только наплодит богемных лентяев.

[russfritz.livejournal.com]

Инвалид и пенсионер получают такой-же БД плюс пенсию.

Медианная подтянется ближе к средней, частично нивелируя разброс в доходах (обе они увеличатся, но медианная в процентном соотношении на большую величину), а именно разброс в доходах и провоцирует всякие революции, вернее, обеспечивает желающих раскачать лодку майданной массой.

Конечно, никак нельзя учесть все последствия. Однако, скачка цен без появления дополнительных денег (никто-же не планирует печатать бабки, речь идёт лишь об уже имеющихся с налогов), думаю, не стоит опасаться. Люди не смогут есть намного больше хлеба, чем уже едят.

В любом случае: не прошедшее в Швейцарии уже запланировано в других регионах, и надо просто посмотреть, а не гадать на кофейной гуще =)

[anshdo.livejournal.com]

Смысл безусловного дохода как раз в том, чтобы стимулировать сидящих на социалке хоть как-нибудь начинать работать. Сейчас ведь получается как. Вот человек по каким то причинам потерял работу и сидит на пособии. Стоит ему найти хоть какую-нибудь работу, хоть самую низкооплачиваемую, пособие он теряет. Пусть даже минимальная зарплата чуть-чуть больше пособия, но за это чуть-чуть больше надо уже полноценно вкалывать. Таким образом у попавших в социальную яму нет стимула из неё выбираться, т.к. по крайней мере в начале пути наверх их условия жизни ухудшаются, а не улучшаются. А в системе безусловного дохода он ничего не теряет, его доход увеличивается ровно на то, что он заработал. Обществу это тоже выгодно, хоть какую-то часть пособия (безусловного дохода) он начнет возвращать налогами.
Вообще, безусловный доход можно рассматривать как дальнейшее развитие идеи прогрессивной шкалы подоходного налога -- когда самые мало зарабатывающие платят отрицательный налог.

[russfritz.livejournal.com]

Приятно почитать разбирающихся =) Хотя это только теория, конечно. Но именно поэтому я за такой эксперимент - подтвердить или опровергнуть.

[boot-from-cd.livejournal.com]

Никак, т.к. не вполне представляю механизм этого. Если это что-то типа разделения между доходами на нефть среди населения, как это происходит в арабских странах или на том несчастном острове с фосфоритами, то мне это категорически не нравится. Деньги, не требующие труда, отупляют и развращают человека, который не привык их зарабатывать.
Если это как в случае с экспериментами, когда человек продолжает работать (волонтёром, например) или учиться, то положительно.
Но сам механизм я не понимаю.

[russfritz.livejournal.com]

Насчёт варианта про учёбу - возможно, у такой формы выплат больше шансов, чем просто у безусловных сумм.

[faultier-sp.livejournal.com]

О, внезапно. :)

Если вопрос ко всем, а не только к автору, то я тоже против. Я плохо представляю, откуда на это деньги взять. Одно дело, когда профессиональных получателей Hartz IV какая-то часть, второе - когда все сразу. Даже если соотношение "работают/не работают" останется то же.

Если у нас уже есть столько денег, шо аж девать некуда, я был бы за идею освобождения от налогов до какого-то минимума. Или за бесплатные базовые продукты питания.

[russfritz.livejournal.com]

Именно поэтому в современной Германии (ну, или в Штатах) подобные инициативы утопичны: люди привыкли базовые условия зарабатывать сорокачасовой рабочей неделей.

Когда в некоем обществе уровень среднего работяги достигнет значения "а нахера мне вкалывать столько, если мне хватит и половины, зато у меня будет больше свободного времени", вот тогда безусловный доход станет не чем-то прогрессивным и пугающим, а просто необходимостью.

Денег в обществе куча, но за подобные мысли ты обзовёшь меня социалистом, хотя я - либераст тот ещё =)

[dekodeko.livejournal.com]

и пыталась понять, какого ж чёрта кухарка предъявляет права на кухню, в которой работает.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
просто представить себя, работающую кухаркой на этой кухне
в масле,жаре,жире, с окриками приказчика и без всяких перспектив

[boot-from-cd.livejournal.com]

Зачем мне представлять? Я начала работать рано и работала тяжело. Мыслей о том, что 20 часов работы делают меня хозяином, никогда не возникало.
Приказчик это продавец, что он забыл на кухне?
Труд хорошей кухарки ценился на вес золота и сто лет назад, и двести.

[ra1aie.livejournal.com]

Тут вопрос-то несколько сложнее. Я не оправдываю большевиков, но сравнивать "сейчас" и "тогда" просто некорректно. Если сейчас у любого человека в теории есть возможность продвинуться как угодно высоко за счет своего ума и трудолюбия, то в те времена, с цензами по сословиям и национальности, с повальной нищетой и неграмотностью, никаких перспектив у повального большинства людей просто не было. Собственно, это как раз одна из проблем, на которой и сыграли революционеры.

[boot-from-cd.livejournal.com]

Все рассказы о повальной нищете и безграмотности полностью разбиваются о два примера - примеры людей, достигших своих целей в те времена и тех, кто нихрена не достиг даже в сытой цивилизованной стране, имея возможность бесплатно получить любое образование.
Перспектив нет вообще у большинства людей в любые времена, но не из-за времён, а из-за принципа Швондера.

[anshdo.livejournal.com]

Не забывайте только, что ту революцию не только большевики делали. Против цензов по сословиям и национальностям были практически все, а вот за "всё отнять и поделить" -- большевики да анархо-коммунисты.

[mrfatum.livejournal.com]

Моего прадеда угораздило вступить в партию в 17 году на фронте. Был он вологодским крестьянином, не богатым, но и не бедным (крепостных в тех краях не было никогда). Но в тридцатые партия скомандовала начать коллективизацию, в результате которой местные крестьяне предложили ему на выбор скрыться от коллективизации или умереть за партию. Разумеется, он выбрал первое и со всем семейством махнул в разрастающийся порт Мурманск. В результате он даже успел посидеть по 58 (правда, недолго), но это уже лет 15 спустя, т.е. после войны, после чего вскоре умер. Конец.
В результате в моей семье все были убеждены, что земле нужен хозяин. Осознание простых вещей не дается легко. Можешь себе представить, как, зная эту и еще несколько подобных историй, читал я "Поднятую целину" (отличный, при всем при том, роман).